Σε μια χαλαρή ατμόσφαιρα,για περίπου δύο ώρες, χωρίς μικρόφωνα ή τηλεοπτικές κάμερες όπως είχε ζητηθεί και με φωτογράφηση μόνο για χρήση του ρεπορτάζ της μπλογκόσφαιρας, διεξήχθη χτες το βράδυ σε αίθουσα του Νέου Μουσείου Μπενάκη, η συζήτηση των bloggers από όλη την Ελλάδα με τον Β. Βενιζέλο.
Ο Βενιζέλος ήρθε στην ώρα του στις 9:20 από ομιλία στο Αιγάλεω αν δεν κάνω λάθος συνοδευόμενος από τον Α. Λοβέρδο. Χαιρέτισε έναν έναν τους παρευρισκόμενους, γύρω στα 50 άτομα οι οποίοι εκτός της Αθήνας ήταν από Θεσσαλονίκη, Λάρισα ακόμα και από Ορεστιάδα είχε έρθει κάποιος αποκλειστικά για τη συζήτηση.
Η συζήτηση ξεκίνησε χαλαρά με ένα ερώτημα για την μεταναστευτική πολιτική του ΠΑΣΟΚ από κάποιον γνωστό blogger που γράφει σε Αλβανικά και Ελληνικά. Συνέχισε μετά κάποιος ο οποίος από το μπλογκ του, στηρίζει τον Παπανδρέου και ρώτησε πως θα μπορέσουν να κοιταχτούν στα μάτια την επόμενη μέρα με τον Παπανδρεου όταν έχουν κατηγορήσει o ένας τον άλλο ως ανίκανο ο ένας και διαπλεκόμενο ο άλλος.
Ο Βενιζέλος απάντησε ότι οι χαρακτηρισμοί που αντάλλαξαν ήταν πολιτικοί και όχι προσωπικοί, ωστόσο παραδέχτηκε ότι ήταν βαρύτατοι αλλά δεν δέχεται ότι υπονόμευσε κανέναν και ο ίδιος δεν παίζει πολιτικά παιχνίδια (ούτε του Σημίτη ανέφερε) όπως κάνουν άλλοι στηριζοντας τώρα τον Παπανδρέου ώστε να διαχειριστούν και την επόμενη ήττα για προσωπικό όφελος, εννοώντας σαφώς την Αννα Διαμαντοπούλου.
Οσο για τα περι διαπλοκής απάντησε στα γρήγορα ότι οι δημοσιογράφοι προσπαθούν να ποδηγετήσουν τους πολιτικούς καθώς είναι οι ίδιες οι εφημερίδες της παράταξης (ΝΕΑ, ΒΗΜΑ, ΕΘΝΟΣ) που στήριζαν με μανία τον Παπανδρέου μέχρι το βράδυ των εκλογών και πως δεν είναι τυχαίο ότι οι εφημερίδες της ΝΔ δεν θέλουν τον ίδιο για υποψήφιο.
Τέθηκαν ερωτήματα χωρίς φόβο και πάθος για το Ιντερνετ, για την Υγεία και τα χάλια της Παιδείας, για τους Σημιτικούς που τον ακολουθούν, για τα στελέχη τύπου Κουλούρη που χαλάνε την εικόνα που θέλει ο ίδιος να δείξει.
Κάποιος ανέφερε ότι πρέπει να σταματήσει η καραμέλα της αριστερής στροφής του ΠΑΣΟΚ γιατί ο ίδιος και η οικογένειά του ψήφισαν ΠΑΣΟΚ τα τελευταία χρόνια ενώ είναι Δεξιοί και κάπου η κατάσταση ξέφυγε με αποτέλεσμα να παρέμβουν και καποιοι που δήλωσαν ότι καλά είναι να έρχονται οι δεξιοί στο ΠΑΣΟΚ αλλά να μην φεύγουν και οι αριστεροί… Επίσης ο μεγαλύτερος σε ηλικία του συνέστησε να περιμένει, θα του κάνει καλό πολιτικά…
Δεν έλειψαν και οι κόλακες του Βενιζέλου. Κάποια κυρία δήλωσε μέλος του ΠΑΣΟΚ και είπε ότι ενώ μέχρι τώρα στήριζε τον Παπανδρέου τώρα αλλάζει και στηρίζει Βενιζέλο γιατί έχει φωτεινό και λαμπερό πρόσωπο… Υπήρξαν και τέτοιες τοποθετήσεις και μόλις ήρθε η σειρά μας να κάνουμε ερώτηση, μας ενημέρωσε ότι πρέπει να φύγει γιατί τον περιμένουν κάτι φίλοι του σε μια ταβέρνα στο Περιστέρι. Αυτό μας χάλασε όλη τη διάθεση και την σχετικά καλή εικόνα που είχαμε μέχρι εκείνη την ώρα.
Κάναμε φασαρία σε κάποιον συνεργάτη του, λέγοντας ότι έχασε απόψε τουλάχιστον ένα ψήφο και έτσι προλάβαμε να του θέσουμε έστω και στο πόδι, αν γνωρίζει ότι πίνουμε τοξινωμένο νερό και αν αυτά που λέει για νέα πρόσωπα και νέες πολιτικές χωρίς βαρόνους, μπορούμε να τα πιστέψουμε όταν στη Βοιωτία τον στηρίζει ο μηχανισμός του γνωστού πολιτικού βαρόνου που διέλυσε το κόμμα με τις μαιμού οργανώσεις, μέλη και στελέχη.
Μου απάντησε ότι γνωρίζει το θέμα, πρέπει να αντιμετωπιστεί σοβαρά και όσο για τα στελέχη που τον υποδέχτηκαν δεν είναι της παρούσης (προφανώς ο σκοπός αγιάζει τα μέσα μέχρι την Κυριακή) και μπορούμε να συζητήσουμε αναλυτικά κάποια άλλη στιγμή. Του είπα και κάποια άλλα που δεν είναι ανακοινώσιμα…
Για την ιστορία η ερώτηση που θα έθετα ήταν αν θεωρεί ότι και ο ίδιος φέρει ευθύνη για την ήττα του ΠΑΣΟΚ αφού εκτός των γνωστών δηλώσεων του πριν τις εκλογές (αυτές οι εκλογές είναι πολύ εύκολες για το ΠΑΣΟΚ…) και γνωστά στελέχη που τον στηρίζουν είχαν την ευθύνη της σύνταξης των υποψηφιοτήτων του κόμματος (πχ Παπαδόπουλος κλπ)
Συμπέρασμα ήταν μια καλή συζήτηση που δεσμεύτηκε ότι θα ξαναγίνει μελλοντικά, μάλλον αδικείται από την πίεση των μεγαλοδημοσιογράφων αφού μπορεί να είναι και πιο χαλαρός από ότι δείχνει στην τηλεόραση, ετοιμόλογος, πανέξυπνος, απέφυγε τα εγώ εγώ που τον είχαμε συνηθίσει αλλά δεν απέφυγε τις διακοπές στους συνομιλητές του.
Αυτά ούτε έκθεση να έγραφα. Περιμένω αντιδράσεις….
UPDATE: Διαβάστε και την άποψη των ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ, Πρόχειρο Τετράδιο, Alternative Politics
9 Νοεμβρίου 2007 σε 3:33 πμ |
[...] ο sfrang, ο Ν.Ago, ο Μ. Ανδριωτάκης, ο Πρόχειρο Τετράδιο, ο exeisminima από τη Θήβα, και δύο νέα παιδιά από Αλεξανδρούπολη και [...]
9 Νοεμβρίου 2007 σε 3:35 πμ |
[...] ο sfrang, ο Ν.Ago, ο Μ. Ανδριωτάκης, ο Πρόχειρο Τετράδιο, ο exeisminima από τη Θήβα, και δύο νέα παιδιά από Αλεξανδρούπολη και [...]
9 Νοεμβρίου 2007 σε 3:58 πμ |
ανταπόκριση κανονική. μια χαρά..
9 Νοεμβρίου 2007 σε 1:56 μμ |
έχω μια απορία:
Του ζήτησε κανείς συγνώμη για αυτήν την σαχλαμάρα που έγινε;
http://blog.lazaridis.com/2007/10/31/demasamere/
9 Νοεμβρίου 2007 σε 2:10 μμ |
Δεν ξερω παντως θεωρω πως ενα τετοιο μυαλο ειναι αδικο να μη γινει αρχηγος κόμματος και κατ’ επεκταση πρωθυπουργός.Αποτελει ενα μεγαλαιο κεφαλαιο για την πολιτικη ζωη του τοπου και δεν πρεπει να μεινει αναξιοποιητο.
9 Νοεμβρίου 2007 σε 2:22 μμ |
Ένα τέτοιο καλό μυαλό φοβάμαι ότι δεν αρκεί. Ο κ . Βενιζέλος είναι πολύ καλός στους χειρισμούς και τα επικοινωνιακά τρυκ. Αλλά από ουσία ;
9 Νοεμβρίου 2007 σε 2:26 μμ |
Δε νομιζωοτι ο Βενιζελος στερειται ουσίαςσε αντίθεση με αυτον άλλοι αντι προγραμμάτων και σαφων θεσεων αντιπαραθέτουν μόνο συνθηματα
9 Νοεμβρίου 2007 σε 2:32 μμ |
AETE ρίξε μια ματιά στο blog μου. εκεί τα λέω και τα διευκρινίζω.
9 Νοεμβρίου 2007 σε 3:13 μμ |
[...] on November 9th, 2007 Είδα ένα κείμενο που περιγράφει την συνάντηση των μπλόγκερς με τον κ. [...]
9 Νοεμβρίου 2007 σε 4:29 μμ |
Ψυχραιμία παιδιά. Διάβασα τα σχόλια και σε άλλα μπλογκ για την συνάντηση. Τι θα περίμενε δηλαδή να ρωτήσει κανείς τον Βενιζέλο 3 ημέρες πριν από την ιδιότυπη αυτή εκλογική μάχη.
Για τη νέα μεταντιπροσωπευτική δημοκρατία και άλλα θεωρητικά όπως επιχειρήθηκε από κάποιον στην αίθουσα ή τα τρέχοντα θέματα που αφορούν το ΠΑΣΟΚ;
Για να καταλάβω δηλαδή, αυτά σε άλλη ίσως συνάντηση και πιο οργανωμένα ώστε να μπορέσουν να μιλήσουν όλοι , του ιδίου ή του οποιουδήποτε πολιτικού θα ήταν χρήσιμα.
Εγώ εκείνο που κατάλαβα είναι ότι και ο Βενιζέλος και ο ΓΑΠ και οι υπόλοιποι πολιτικοί, έχουν γραμμένη τη βάση των κομμάτων τους κανονικά, αφού προωθούν τα αρχηγικά μοντέλα τους αδιαφορώντας ουσιαστικά για τους πολίτες.
Τηλεοπτική δημοκρατία με οικογενειοκρατία ή βαρονεία στη συγκεκριμένη περίπτωση…
9 Νοεμβρίου 2007 σε 5:34 μμ |
“Εγώ εκείνο που κατάλαβα είναι ότι και ο Βενιζέλος και ο ΓΑΠ και οι υπόλοιποι πολιτικοί, έχουν γραμμένη τη βάση των κομμάτων τους κανονικά, αφού προωθούν τα αρχηγικά μοντέλα τους αδιαφορώντας ουσιαστικά για τους πολίτες.
Τηλεοπτική δημοκρατία με οικογενειοκρατία ή βαρονεία στη συγκεκριμένη περίπτωση…”
Σου βγάζω το καπέλο για τα παραπάνω. Αλήθεια πως γίνεται η “Τηλεοπτική δημοκρατία με οικογενειοκρατία ή βαρονεία” να συνδυάζονται με συναντήσεις με μπλόγκερς? τελοσπάντων, μάλλον είναι της μόδας. Είναι προς τιμήν σας που πήγατε από τη Θήβα, για να κάνετε μία τόσο καίρια ερώτηση, όπως αυτή σχετικά με τη μόλυνση του νερού, που σε λίγο θα βασανίζει όλους μας αλλά τώρα έχει πέσει σε εσάς βαριά. Μπράβο, άντε μπας και πάρουν χαμπάρι οι εξουσιαστές πως έχουν καταντήσει τη φύση και την κοινωνία.
9 Νοεμβρίου 2007 σε 8:02 μμ |
[...] http://exeisminima.wordpress.com [...]
10 Νοεμβρίου 2007 σε 10:15 πμ |
Μια χαρά η έκθεσή σου αγαπητέ. Εγώ ομολογώ ότι τα μισά τα είχα ξεχάσει
10 Νοεμβρίου 2007 σε 2:32 μμ |
Δεν είδα ποτέ με καλό μάτι αυτού του είδους τις πρσκλήσεις – προκλήσεις.
Η κύρια ένστασή μου είναι πως οι blogers δεν αντιπροσωπεύουν κάποια πολιτική ομάδα που χρήζει προσέγγισης και έχει εκπροσώπους και αντιπροσώπους.
Ούτε το σύνολο των blogers ασχολούνται με τη δημοσιαγραφία, που εκεί κατά τη γνώμη μου στόχευε ο Μπένι.
Επειδή λοιπόν οι blogers δεν αποτελούν ομάδα, αλλά στο σύνολό τους εκφράζουν αντίσταση και αναρχία στο πολιτικό τέλμα (πάντα κατά τη γνώμη μου), φρόντισαν αυτό να γίνει κατανοητό και στον Κύριο Βενιζέλο.
Η ανταπόκριση των 50 ατόμων (Να ήταν όλοι blogers;) ήταν η απάντηση σε αυτό που δεν κατάλαβαν οι σύμβουλοί του, όταν του πρότειναν τη διαδικασία αυτή
Αρνούμαι λοιπόν τέτοιου είδους συντεταγμένες καταστάσεις,
Για να μην παρεξηγηθώ. Ειδωμένο από δημοσιογραφική σκοπιά είναι μεγάλη επιτυχία του παρόντος τόπου.
Οχι όμως του Βενιζέλου, ούτε των blog(g)ers.
10 Νοεμβρίου 2007 σε 9:15 μμ |
Καλησπέρα και απο εμενα
Γλεντά φίλε μου την ώρα… Την ώρα που θα φεύγεις.
11 Νοεμβρίου 2007 σε 9:25 πμ |
Δεν μπόρεσα να παω στη συνάντηση δυστυχώς.
Στο μπλόγκ του Υποπτου διάβασα οτι ηταν 100 τα άτομα.
Αυτο που εχω εγω να πω ειναι οτι ο Μπένι ακόμα κι αν εχει ουσία, έχει χάσει πολύ απο το πρόσωπο που θέλησε να δείξε προς τα εξω, του μαχητικού, ενω παραμένει δικηγόρος και οχι πολιτικός.
Τα δικηγορίστικα ειναι για δικαστήρια.
Για μενα και για σενα δεν… δεν απλώς δεν.
Αν εκλεγεί, που δεν το πιστεύω, το κόμμα θα πάει προς τα δεξιά.
Θα αλλοιωθεί ο χαρακτήρας του κόμματος.
Αν δεν εκλεγει, ισως κανει δικό του κόμμα. Και τότε θα φανεί τι σκοπούς εχει. Αυτα.
Καλημερα.
12 Νοεμβρίου 2007 σε 12:44 μμ |
Φίλε μου,
αυτό που είπε “η κυρία” είναι ότι ανήκει πολλά χρόνια σε ένα ΠΑΣΟΚ μαστουρωμένο από 20 χρόνιας εξουσίας που τώρα ψάχνει τη δόση του. Αυτό που είπε “η κόλακας” του Βενιζέλου είναι ότι σε ένα ΠΑΣΟΚ που είναι πια το σπίτι της, οι φίλοι της, οι σύντροφοί της, τα νιάτα της ήρθε κάποιος λαμπερός να τραβήξει τη κουρτίνα. Και αυτό που αποκάλυψε η κουρτίνα είναι αυτό που 350.000 “σύντροφοι” ξέραμε ότι υπήρχε αλλά αρνούμαστε να αποδεχτούμε, να το δούμε κατάματα. Και τώρα κάτι πρέπει να κάνουμε. Κάποιοι από εμάς πρέπει να αφήσουμε πίσω μας αυτό που μέχρι τώρα θεωρούσαμε “η ζωή” μας. Κατάλαβες φίλε μου???
12 Νοεμβρίου 2007 σε 3:10 μμ |
Aγαπητη Κατερίνα ειλικρινά δεν σας καταλαβαίνω.
Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι τώρα πια θα φύγετε από το ΠΑΣΟΚ; Μετά από τόσα χρόνια “μαστούρας στο δωμάτιο” θα αφήσετε να έρθουν στη θέση σας οι σύντροφοί σας του Ιδρύματος Καραμανλή; ΟΙ νεοΠΑΣΟΚΟΙ;
Ενα από τα σημεία τριβής ξέρετε είναι και η έννοια που αναπαράγετε κι εσείς της οικειοποίησης του κομματος. Νομίζω ότι τελικά το ΠΑΣΟΚ είναι η κοινωνία και όχι ο Γιωργάκης Ο Βαγγελάκης και όλοι οι άλλοι. Και η κοινωνία, τουλάχιστον τα μέλη και οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ μίλησε, όπως μίλησε και στις πρόσφατες εκλογές που είπε καθαρά ότι δεν κάνεις ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή να μας κυβερνήσεις γιατί δεν ξέρεις που πατάς και που βρίσκεσαι.
Οσοι αγαπητή μου απο σας πιάσατε το νόημα ότι έχασε ο Γιωργάκης και όχι το ΠΑΣΟΚ που συμπεριλαμβάνει και τα άλλα παιδιά (είχε ή δεν είχε ευθύνη ο Βενιζέλος στη συγκρότηση των ψηφοδελτίων, για πέστε μας ή ρωτήστε καλύτερα) ίσως και να μην έχετε πραγματικά θέση στο ΠΑΣΟΚ.
ΥΓ. Δεν ξέρω αν γράφετε σε κάποιο μπλογκ αλλά ξέρετε κάναμε λίγο δρόμο να έρθουμε και θέλαμε να ρωτήσουμε κάποια πράγματα. Θα μπορούσατε αυτά που θέλατε περί λαμπρότητας κλπ να τα πείτε σε κάποια άλλη εκδήλωση και να σεβαστείτε ότι δεν μπόρεσαν να μιλήσουν κάποιοι οι οποίοι αν θέλετε καλέστηκαν γι αυτό το σκοπό και όχι για να γίνουν χειροκροτητές του οποιουδήποτε Βενιζέλου.