Σχόλια στο Που βρίσκεται το θέμα του νερού της Θήβας μετά απο 4 μήνες

Από: Κίτσος Μήτρου

Κίτσος Μήτρου — Fri, 14 Dec 2007 09:19:34 +0000

Καλή μου Αρτεμις, απ’οτι είμαι σε θέση να ξέρω, υπήρχε πρόθεση για συγκέντρωση-διαμαρτυρία στη Θήβα, την Παρασκευή το απόγευμα. Στη συνάντηση όμως των φορέων της πόλης, την περασμένη Παρασκευή, η πρόταση αυτή, των “Θηβαίων πολιτών για το περιβάλλον” δεν υιοθετήθηκε απ’όλους. Απ’οτι καταλαβαίνεις, το θέμα δεν είναι να γίνει μια συγκέντρωση για τη συγκέντρωση, αλλά από όλους, πανθηβαϊκή, καθολική. Δεν θα γίνει επομένως την Παρασκευή στη Θήβα. Θα γίνει όμως, την Κυριακή 16 του μηνός, στα ΟΙΝΟΦΥΤΑ, ανεξάρτητα από τις καιρικές συνθήκες. Στις 11πμ. Εμείς οι Θηβαίοι, απ’οτι έμαθα, θα προ-συγκεντρωθούμε, μπρόστα απο το sm DIA, στην Οπλαρχηγού Βόγκλη, στις 10 το πρωϊ.

Από: ΑΡΤΕΜΙΣ

ΑΡΤΕΜΙΣ — Thu, 13 Dec 2007 10:12:27 +0000

ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ Κ. ΜΗΤΡΟΥ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΓΙΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΤΗ ΠΛΑΤΕΙΑ ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ. ΙΣΧΥΕΙ????

Από: ΖΟΥΡ ΣΤΕΛ

ΖΟΥΡ ΣΤΕΛ — Wed, 12 Dec 2007 20:51:17 +0000

MHN TON MAMMH TARATE.
ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ, ΑΥΤΟ ΦΙΑΝΕΤΑΙ.
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΑΡΣΗ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΗΜΑΡΧΟΣ, ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΔΗΜΑΡΧΟ.
ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΤΙ ΑΥΤΟΥ ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΣΟΣ.
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ, ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΚΥΡΙΕ ΜΑΜΜΗ ΤΟΝ ΠΟΛΥΞΕΡΟ ΝΟΜΙΚΟ, ΠΟΛΙΤΙΚΟ, ΧΗΜΙΚΟ, ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΛΟΓΟ, ΜΑΣΤΟΡΑ, ΦΙΛΟΣΟΦΟ, ΠΟΛΙΤΕΥΤΗ, ΣΤΕΛΕΧΟΣ………ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΤΑΛΑΙΠΩΡΕΙΣ.
ΟΝΕΙΡΑ ΓΛΥΚΑ, ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΟΡΙΟ Η ΕΠΑΡΣΗ ΚΑΙ Ο ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΙΚΙΣΜΟΣ.
ΤΟ ΝΕΡΟ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΞΥΠΝΗΣΑΤΕ ΑΡΓΑ ΕΣΤΩ…..

Από: ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ

ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ — Tue, 11 Dec 2007 16:27:15 +0000

Ελεος…

Από: MAX-2007

MAX-2007 — Tue, 11 Dec 2007 14:11:41 +0000

Αν ο κ. Μαμμής είχε στοιχειωδώς επίγνωση του προβλήματος που αντιμετωπίζουμε και της θέσης, που ο Θηβαϊκός λαός ( ή έστω όσοι από τον Θηβαϊκό λαό τον ψήφισαν), δεν θα έλεγε αυτές τις ανοησίες και τα ψέματαααα. Θα συμβούλευα τον αξιοθρήνητο κ Ε.Μαμμή, να παραιτηθεί, όσο είναι ακόμα καιρός, και από αντιδήμαρχος και από δημοτικός σύμβουλος. Δεν είναι σε θέση να προστατέψει τα συμφέροντα μας και ενεργεί επιπόλαια και βλακωδώς σε βάρος της ίδιας, της ΖΩΗΣ μας. ( δεν ζητάω να παραιτηθεί ο Δήμαρχος, που έχει την πρώτη και μεγαλύτερη ευθύνη, γιατί αυτός επί της ουσίας, είναι παραιτημένος ). Τώρα. Η αλήθεια είναι ότι το εξασθενές χρώμιο ( ο καρκίνος δηλαδή ), αντί να μειώνεται, όπως ήλπιζε η “πεφωτισμένη” δημοτική μας αρχή, Σβίγγος, Μαμμής κλπ, ανεβαίνει, σταθερά. Ο λαλίστατος κ. Μαμμής και η παρέα του γιατί δεν δημοσιοποιούν τις τελευταίες μετρήσεις ;……
Από τη συνάντηση με τους “φορείς” δεν θα βγεί τίποτα. Ο Σβίγγος αναμένεται να κάνει μια τρίπλα. θα αλλάξει πορεία κατά 180 μοίρες. Είναι σε αδιέξοδο. Για να πάρουμε νερό από την ΕΥΔΑΠ, πέρα απο το χρέος ,θέλουμε περίπου 1500.000 ευρω για το διυλιστήριο, τον αγωγό κλπ και περίπου ένα εξάμηνο ( το λιγότερο ). Οταν ο Σουφλιάς υπο πίεση, έδινε τα λεφτά στα Οινόφυτα, η παρέα Σβίγγου “εμφιάλωνε το χρωμιομένο νερό”. ΠΡΟΣΟΧΗ φίλοι μου, μη πεφτετε στη λούμπα. το ΚΑΘΑΡΟ ΝΕΡΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ. ΔΕΝ ΤΟ ΜΟΛΥΝΑΜΕ ΕΜΕΙΣ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΡΙΧΝΟΥΝ ΣΤΟΝ ΥΔΡΟΦΟΡΟ ΟΡΙΖΟΝΤΑ ΤΑ ΧΡΩΜΙΑ ΚΛΠ. Αυτό οι Σβίγγος και παρέα, δεν θέλουν και δεν μπορούν, να το επιβάλλουν. Μόνο εμείς, οι πολίτες, έχουμε την δύναμη να το πετύχουμε.

Από: vagpep

vagpep — Mon, 10 Dec 2007 16:30:12 +0000

ΚΥΡΙΕ ΜΑΜΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΊΝΩ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΣΑΣ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΤΑΙ ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΠΩΣ ΤΩΡΑ ΤΟ ΝΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΧΑΡΤΙΑ ΤΩΝ ”ΑΡΧΩΝ”…ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΟΡΙΟ ΤΟΥ ΕΞ ΑΣΘΕΝΟΥΣ ΧΡΩΜΙΟΥ ΜΕ ΤΑ ΕΥΡΩΠΑΪΚΆ STANDARD ΕΙΝΑΙ ΜΕΧΡΙ 0,02mg/l.(δες ευρωπαϊκά standard μέσα από Internet).
ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΤΟ ΟΡΙΟ ΤΩΝ ”ΑΡΧΩΝ” ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΟΡΙΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ…
ΣΥΜΦΩΝΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΝΙΚΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ,ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΝΑ ΠΑΤΕ ΝΑ ΡΙΞΕΤΕ ΣΤΑ SUPER MARKET ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΜΑΣ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΠΩΣ ΤΑ ΕΜΦΙΑΛΩΜΕΝΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΝΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΩΝΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΠΟΙΟ ΦΘΗΝΟ!!
ΑΡΑ Ο ΠΑΝΙΚΟΣ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΕ ΚΑΠΟΙΑ ΔΙΚΙΑ ΣΑΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΑΥΤΟ.
ΕΔΩ ΟΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ (ΕΘΝΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ, ΤΑ ΝΕΑ) ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΟ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΡΟ..
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΔΗΛΗΤΗΡΙΑΖΩ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΠΩΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΣΚΕΦΤΕΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΣΤΕ ΕΝΑΣ ΑΝΉΣΥΧΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ, ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ.
ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΑΜΕΣΑ ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.
ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΩΣ ΟΙ ΚΑΡΚΙΝΟΙ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ ΑΥΞΗΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΥΧΑΙΟ..ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΝΕΡΟ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΒΑΣΙΚΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ..
ΣΑΝ ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΑΡΧΗ ΕΓΩ ΣΑΝ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΨΗΦΙΣΑ ΣΤΙΣ ΠΕΡΑΣΜΕΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΤΕ ΠΟΙΟ ΔΥΝΑΜΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΖΗΛΕΥΩ ΤΟΥΣ ΔΗΜΑΡΧΟΥΣ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΕΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΗΝ ΘΗΒΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΛΛΑ Η ΣΤΑΣΗ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΑΣ..
ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ

Από: ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ

ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ — Mon, 10 Dec 2007 11:26:54 +0000

Λάκη,
οι Δήμοι που συνδέονται απ’ ευθείας με την ΕΥΔΑΠ, δεν προσφέρουν στους δημότες τους δίκτυα αποχέτευσης και βιολογικό καθαρισμό. Τις σχετικές υποδομές τις έχει κατασκευάσει η ΕΥΔΑΠ σε κάποιους Δήμους, και πληρώνεται για αυτό, και άλλοι δεν έχουν καθόλου. Εδώ, και το δίκτυο ύδρευσης, και το δίκτυο αποχέτευσης, και ο βιολογικός, έχουν κατασκευαστεί από τη ΔΕΥΑΘ, η οποία και δικαιούται ανταποδοτικό τέλος για τη χρήση τους. Το κόστος νερού της ΕΥΔΑΠ είναι ψηλότερο από αυτό της ΔΕΥΑΘ. Η ΕΥΔΑΠ πουλάει το διυλισμένο νερό 0,49 ευρώ/κυβικό μέτρο, και η ΔΕΥΑΘ 0,44 στις μικρές και μεσαίες καταναλώσεις. Η ΔΕΥΑΘ θα αγοράζει νερό με 0,49 και θα το πουλάει με 0,44. Το αδιύλιστο νερό, η ΕΥΔΑΠ το πουλάει 0,18 ευρώ/κυβικό, αλλά για τα το χρησιμοποιήσουμε πρέπει να κατασκευάσουμε διυλιστήριο.Αυτό που κάνει το νερό μας ακριβό, δεν είναι το κόστος του νερού, αλλά τα ποσά που επιβαρύνουν το λογαριασμό για την εξόφληση του γνωστού υπέρογκου χρέους της ΔΕΥΑΘ. Τώρα, πώς, γιατί και πότε δημιουργήθηκε το χρέος, είναι μεγάλη και γνωστή ιστορία, και αν την αναλύσουμε, θα πουν πάλι κάποιοι ότι μπαίνω στη λογική του “παραλάβαμε χάος…”.Ως προς τις αμοιβές των υπαλλήλων της ΔΕΥΑΘ, μια από τις πρώτες ενέργειές μας ήταν να συμφωνήσουμε με τους εργαζόμενους να προσαρμοστεί το αμοιβολόγιό τους με αυτό άλλων ΔΕΥΑ, πράγμα που σημαίνει μεσομακροπρόθεσμη μείωση των αποδοχών τους. Τέλος, για τα νερά της Υλίκης και του υδροφόρου ορίζοντά μας,, βεβαίως αποδεικνύεται ότι έχουν απορροφηθεί από την ΕΥΔΑΠ σε τεράστιες ποσότητες. Το αν θα καταφέρουμε να πετύχουμε για το λόγο αυτό ευνοϊκή αντιμετώπιση στα τιμολόγια, είναι ένα δύσκολο εγχείρημα, αλλά θα το παλέψουμε.

Από: ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ

ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ — Mon, 10 Dec 2007 11:15:17 +0000

vagpep,
έχω γράψει πολλές φορές ότι η διαφωνία μας δεν έγκειται στο αν υπάρχει πρόβλημα, και στο αν πρέπει να ληφθούν μέτρα. Και πρόβλημα υπάρχει, και μέτρα πρέπει να ληφθούν, και να συνεργαστούμε όλοι πρέπει. Ομως όλα αυτά πρέπει να ξεκινάνε από κάποια βάση, και στη βάση αυτή υπήρξε το πρόβλημα. Η διαφωνία μας με κάποιες απόψεις, και είναι βασική διαφωνία, προσδιορίζεται στο αν ΣΗΜΕΡΑ το νερό είναι κατάλληλο. Το να προκαλείται πανικός στον κόσμο και να την πληρώνουν οι παραγωγοί της περιοχής, είναι κάτι που μας βρίσκει αντίθετους. Το νερό είναι κατάλληλο σήμερα. Να μην τρελάνουμε τους πολίτες μας. Δεκτές οι όποιες ανησυχίες, αλλά τον κύριο λόγο πρέπει να τον έχουν οι ειδήμονες. Ομως, αν δεν πάρουμε μέτρα σήμερα, ΑΥΡΙΟ το νερό θα είναι ακατάλληλο. Αυτή είναι η μόνη μας διαφωνία. Αυτή η διαφωνία μας έφερε σε αντίθεση με κάποιους φορείς, και επίσημα δυσχέρανε την όποια δυνατότητα συνεργασίας. Και λέω επίσημα, γιατί ανεπίσημα ένα μέλος της Κίνησης Πολιτών, σε συνάντηση στο Δημαρχείο, συμφώνησε ότι ο Δήμος κινείται νόμιμα όταν λέει ότι το νερό είναι κατάλληλο, και ένα άλλο μέλος ζήτησε συγγνώμη αν κάποιες εκφράσεις του εμφάνισαν το Δήμαρχο ως ψεύτη. Αυτά όμως λέχθηκαν ανεπίσημα…Υπενθυμίζω, ότι ο Δήμος ζήτησε τη συμμετοχή του κ. Ρωμανά στην Επιτροπή που ορίζεται από τη Νομαρχία για τον έλεγχο των βιομηχανιών. Αυτό ως κίνηση το θεωρώ ως απόδειξη της πρόθεσης συνεργασίας στα ζητήματα στα οποία όλοι συμφωνούμε. Και όσο για την προσωπική μου στάση, θέλω να ξέρεις ένα πράγμα: εξ ορισμού πιστεύω στην ανάγκη ύπαρξης και δράσης κοινωνικών ομάδων πίεσης. Το αν συμφωνούμε ή όχι, είναι δευτερεύον. Το βρίσκουμε στην πορεία. Το ότι πρέπει να υπάρχουν και να πιέζουν είναι αναγκαίο. Ομως, οι φορείς αυτοί πρέπει να τηρούν και μια υπεύθυνη στάση. Το ότι δεν έχουν την ευθύνη λήψης απόφασης, και επομένως δεν λογοδοτούν για τις ενέργειές τους, δεν σημαίνει και ότι αποδέχομαι ότι μπορούν να εμφανίζονται ως απόλυτοι γνώστες επί παντός του επιστητού.

Από: ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ

ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ — Mon, 10 Dec 2007 11:01:41 +0000

ΜΙΚ.
η επομενη συνάντηση των φορέων θα πραγματοποιηθεί μετά από πρόσκληση του Δήμου την Τετάρτη. Εχουμε πλέον την άποψη τριών εργαστηρίων (Πανεπιστήμιο Πάτρας. Πανεπιστήμιο ΑΘήνας και ΙΓΜΕ) που λένε ότι το νερό είναι κατάλληλο. Εχουμε τη συμφωνία με την ΕΥΔΑΠ, και τις επαφές με το ΥΠΕΧΩΔΕ για τη χρηματοδότηση του διυλιστηρίου. Η κουβέντα θα είναι όντως ουσιαστική.

Από: ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ

ΕΛ. ΜΑΜΜΗΣ — Mon, 10 Dec 2007 10:59:28 +0000

Φωτάκο,
δεν επιχείρησα να αξιολογήσω τη στάση των βουλευτών, ούτε να δικαιολογήσω κανέναν. Επαναλαμβάνω επακριβώς τι είπα:
Κλήθηκαν οι βουλευτές του Νομού σε συνάντηση. Ηρθε μόνο ο Τόγιας. Ο Μπασιάκος πιέζει και στην ΕΥΔΑΠ, και στο ΥΠΕΧΩΔΕ, προκειμένου να εξασσφαλιστούν πιστώσεις για την κατασκευή διυλιστηρίου.Ο Γιαννάκης, σε τηλεφωνικές επαφές, εκφράζει τη συμπαράστασή του. Ο Κουτσούμπας…Τα σχόλια είσαι ελεύθερος να τα κάνεις για τη στάση του καθενός.